Ο Bilal Ata Aktas, μέλος της Συντονιστικής Ομάδας του DYPALL, δίνει συνέντευξη στον προσωρινό Πρωθυπουργό του Μπαγκλαντές, Muhammad Yunus

Συνέντευξη

Bilal Ata Aktas, μέλος της Διευθύνουσας Ομάδας του Δικτύου DYPALL, του κύριου φορέα που είναι αρμόδιος για την καθοδήγηση και τη διακυβέρνηση του Δικτύου μας, και επικεφαλής συντονιστής του Διπλωματική Le Monde κουρδί τότε, πρόσφατα είχε την ευκαιρία να πάρει συνέντευξη από τον βραβευμένο με Νόμπελ Ειρήνης 2006 και προσωρινό πρωθυπουργό του Μπαγκλαντές, Muhammad Yunus. Η συνέντευξη παρέχει μια μοναδική εικόνα των προοπτικών του Yunus σε πολλά σημαντικά θέματα, από το οραματικό του σύστημα μικροπιστώσεων, το οποίο έχει μεταμορφώσει τη ζωή εκατομμυρίων ανθρώπων σε ολόκληρο τον κόσμο, έως τις απόψεις του σχετικά με πολιτικές χωρίς αποκλεισμούς που αποσκοπούν στην ενδυνάμωση των περιθωριοποιημένων κοινοτήτων. 

Ο Yunus αντανακλά επίσης την πολιτική του στάση, η οποία εξελίχθηκε απροσδόκητα σε έναν νέο και απρόβλεπτο ρόλο ως πολιτικός ηγέτης, καθοδηγώντας το Μπαγκλαντές σε μια περίοδο βαθιάς μετάβασης. 

«Ενθαρρύνουμε τους νέους να είναι πιο δραστήριοι και δημιουργικοί.» ο Μοχάμεντ Γιούνους

Πριν από περίπου ένα μήνα, μέσω ενός φίλου, έλαβα μια προσφορά για να συναντήσω τον βραβευμένο με Νόμπελ Ειρήνης (2006) και ιδρυτή του συστήματος μικροπιστώσεων, Muhammad Yunus. Ανέφερα ότι θα μπορούσα να κάνω μια συνέντευξη μαζί του. Ο φίλος που έκανε την προσφορά αυτή δεν βρισκόταν τότε στο Παρίσι και εργαζόταν για την ομάδα του κ. Yunus. Μια εβδομάδα μετά από αυτή τη συζήτηση, σε μια σειρά γεγονότων που κανείς δεν θα μπορούσε να προβλέψει, ο Γιουνούς έγινε ο προσωρινός πρωθυπουργός του Μπαγκλαντές.

Για την κουρδική κοινότητα, ο Muhammad Yunus μπορεί να είναι ένα σχετικά άγνωστο όνομα. Ωστόσο, το σύστημα μικροπιστώσεων που καθιέρωσε τη δεκαετία του 1980 έχει βγάλει εκατομμύρια ανθρώπους από τη φτώχεια. Ιδιαίτερα πολλές γυναίκες εκμεταλλεύτηκαν αυτή την ευκαιρία, χρησιμοποιώντας μικροπιστώσεις για τη δημιουργία μικρών επιχειρήσεων. Το σύστημα αυτό παρείχε μικρά, άτοκα δάνεια σε γυναίκες για να ξεκινήσουν επιχειρήσεις ή να καλύψουν τις εμπορικές τους ανάγκες.

Ο Γιουνούς γεννήθηκε το 1940 στο Μπαγκλαντές. Μετά την ολοκλήρωση της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσής του, πήγε στις Ηνωμένες Πολιτείες με υποτροφία Fulbright. Απέκτησε διδακτορικό στα οικονομικά και άρχισε να εργάζεται ως ακαδημαϊκός στο Πολιτειακό Πανεπιστήμιο του Middle Tennessee. Κατά τη διάρκεια του πολέμου ανεξαρτησίας του Μπανγκλαντές το 1971, υποστήριξε ενεργά το κίνημα ανεξαρτησίας από τις ΗΠΑ και επέστρεψε στη χώρα του μετά τον πόλεμο. Ως απάντηση στον λιμό του 1974, επικεντρώθηκε στην ανακούφιση της φτώχειας και ίδρυσε την Grameen Bank (που σημαίνει Village Bank στα Βεγγαλικά), σηματοδοτώντας την αρχή του περίπλοκου πολιτικού ταξιδιού του.

Πριν από τη νέα της θέση, η οποία ξεκίνησε στις 8 Αυγούστου, η πρωθυπουργός του Μπαγκλαντές Sheikh Hasina αναγκάστηκε να διαφύγει στην Ινδία μετά από 15 χρόνια στην εξουσία λόγω των εκτεταμένων φοιτητικών διαδηλώσεων. Το τελευταίο άχυρο για την αυθαίρετη, διεφθαρμένη και αυταρχική διακυβέρνησή της ήταν ένας νόμος ενός συστήματος ποσοστώσεων που κατανέμει 30% των κυβερνητικών θέσεων εργασίας στις οικογένειες εκείνων που πολέμησαν στον πόλεμο του 1971 για την ανεξαρτησία από το Πακιστάν. 

Περίπου 400 άνθρωποι έχασαν τη ζωή τους στις διαδηλώσεις σε διάστημα τριών εβδομάδων. Μετά την αποχώρηση του Sheikh Hasina, ο στρατός του Μπαγκλαντές και νέοι ακτιβιστές συμφώνησαν ότι ο 84χρονος Ο Muhammad Yunus θα υπηρετήσει ως προσωρινός πρόεδρος του Μπαγκλαντές μέχρι τον επόμενο Εκλογές.

Η προεδρία του θεωρείται πλέον μια σημαντική συμβολική νίκη για τον λαό του Μπαγκλαντές. Ωστόσο, αντιμετωπίζει την τρομακτική πρόκληση να ηγηθεί μιας διχασμένης χώρας και να αντιμετωπίσει Εκτεταμένη φτώχεια. Ήταν χαρά μου να συναντηθώ και να μιλήσω μαζί του σε μια τέτοια βαρυσήμαντη ατμόσφαιρα. Κανονίσαμε τη συνάντησή μας και ξεκινήσαμε νωρίς το πρωί. Ήταν στη Γαλλία ως φιλοξενούμενος του δήμου του Παρισιού κατά τη διάρκεια των Ολυμπιακών Αγώνων (26 Ιουλίου - 11 Αυγούστου), όπου ονομάστηκε προς τιμήν του ένας αγρός. Το πρόγραμμά του ήταν γεμάτο, και είχαμε μόνο 15 λεπτά για να μιλήσουμε.

Σας ευχαριστώ πολύ που το αποδέχεστε αυτό. Πώς βρήκες το Παρίσι;

Πραγματικά μου άρεσε. Χαίρομαι που βρίσκομαι στην πρωτεύουσα του κόσμου. 

Είπατε ότι οι Ολυμπιακοί Αγώνες του Παρισιού του 2024 είναι ένα σημαντικό βήμα για τους Ολυμπιακούς Αγώνες χωρίς αποκλεισμούς.

Ναι, είναι πολύ ωραίο να βλέπουμε ότι οι Ολυμπιακοί Αγώνες γίνονται όλο και πιο συμπεριληπτικοί. Είχα την ευκαιρία να συζητήσω αυτά τα θέματα με την Μαντάμ Χιντάλγκο. Φαίνεται να είναι ένα νέο σημείο καμπής.

Ωστόσο, ορισμένοι λένε ότι πρόκειται επίσης για κοινωνική καταστροφή από πολλές απόψεις. Υπάρχουν πολλοί περιορισμοί, τα εισιτήρια έχουν διπλασιαστεί, πολλοί μαθητές εκδιώχθηκαν από τους κοιτώνες τους, άστεγοι απομακρύνθηκαν από την πόλη κ.λπ. Πιστεύετε ότι είναι και για τους φτωχούς;

Δεν θα έλεγα ότι είναι τέλειο, αλλά είναι μια καλή αρχή. Φυσικά, θα υπάρξουν ορισμένες ελλείψεις, αλλά η ιδέα της ενσωμάτωσης αυτών των πολιτικών σε ένα γεγονός αυτής της κλίμακας είναι πολύ σημαντική. Και μπορώ να δω ότι οι Ολυμπιακοί Αγώνες του Παρισιού κάνουν προσπάθειες προς αυτή την κατεύθυνση. Όταν το λέω αυτό, μιλάω για το τι μπορούν να κάνουν και όχι για το τι κάνω εγώ. Αυτό το γεγονός είναι ένα σημαντικό βήμα προς τα εμπρός.

Ας μιλήσουμε για την πρωτοβουλία μικροπιστώσεων που ξεκινήσατε. Έχει βοηθήσει πολλούς φτωχούς ανθρώπους να βγουν από τη φτώχεια. Πώς πιστεύετε ότι βοήθησε τους νέους, τις γυναίκες και τις μειονεκτούσες ομάδες; 

Έχει βοηθήσει ιδιαίτερα αυτές τις ομάδες επειδή δεν είχαν πρόσβαση σε μεγάλες επιχειρήσεις λόγω περιορισμένων πόρων. Είμαι ευτυχής που επέτρεψε σε πολλούς από αυτούς να δημιουργήσουν τις δικές τους επιχειρήσεις. Τους ενθαρρύνουμε να είναι πιο δραστήριοι και δημιουργικοί. Θα πρέπει να έχουν τις ίδιες ευκαιρίες με τους συνομηλίκους τους αλλού, επομένως χαίρομαι που αυτό ήταν επωφελές. Πρέπει να τους ακούμε περισσότερο.

Έχετε και πολιτικό υπόβαθρο. Δημιουργήσατε ένα πάρτι το 2007, το οποίο ήταν βραχύβια. Σκέφτεσαι να ξαναμπείς στην πολιτική; 

Αυτό ήταν πριν από πολύ καιρό. Ήταν ένα κεφάλαιο που έκλεισε και τώρα επικεντρώνομαι σε άλλα πράγματα. Σκοτώνονται τόσοι φοιτητές. Τα μέσα ενημέρωσης θα πρέπει να επικεντρωθούν σε αυτό και να αντικατοπτρίζουν με δίκαιο τρόπο τα όσα συμβαίνουν στο Μπαγκλαντές.

Ωστόσο, εξακολουθείτε να θεωρείστε πολιτική προσωπικότητα και να ασκείτε μεγάλη επιρροή στους πολιτικούς τομείς. 

Ναι, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι είμαι πολιτικός. Αν ήταν έτσι, τότε όλοι θα ήταν πολιτικοί.

Υπάρχουν επίσης ορισμένες κατηγορίες εναντίον σας ότι ο σημερινός Πρωθυπουργός, Σεΐχης Χασίνα, χρησιμοποιεί. Τι γνώμη έχεις γι' αυτούς;

Όλοι έχουν ως στόχο να με καταπιέσουν και να δημιουργήσουν μια ασφαλή ζώνη για τον εαυτό της. Όλοι γνωρίζουν ότι έχουν πολιτικά κίνητρα επειδή φοβάται να της πουν την αλήθεια. Αυτή τη στιγμή χρησιμοποιεί ακραία βία εναντίον φοιτητών και είναι υπεύθυνη για τη δολοφονία πολλών από αυτούς.

Του Bilal Ata Aktas, Αύγουστος 2024 στο Παρίσι

Εδώ είναι το άρθρο που δημοσιεύθηκε στις Διπλωματική Le Monde κουρδί: https://ku.mondediplo.com/2024/08/hevpeyvina-taybet-ligel-serokwezire-bangladese-muhammad-yunus 

Γράψτε ένα σχόλιο